Ich gehe mal davon aus, dass unser Landkreis so ziemlich der einzige weit und breit ist, wo die Ärzte noch selber fahren.

Eine Änderung würde ja auch das System auf den Kopf stellen. Denn i.d.R sind es niedergelassene Ärzte, die das NEF temporär besetzen. Das bedeutet, der NA hat das NEF tagsüber an seiner Praxis und nachts zu Hause. Auch seine normalen Hausbesuche macht er mit dem NEF. Wo soll da der Fahrer hin?

Das ist ja egal wo die hin sollen!

Aber Gesetzt ist Gesetzt! Und es ist umzusetzten! Die anderen Landkreise in Niedersachsen müssen das ja auch!
Dann müssen die halt von festen Wachen fahren, wie z.B. in Beverstedt.

Deine Forderung würde bedeuten, dass viele der jetzigen NA´s nicht mehr fahren würden weil sie nicht an die Wache wollen oder können.

Dann finde mal genügend Ärzte mit NA-Qualifikation die bereit von der Wache aus zu fahren.

Ich vermute mal, dass das Thema auch etwas mit laufenden Verträgen zwischen Landkreis und NA´s zu tun hat.

Hallo zusammen,

anders ist es natürlich in der Stadt Cuxhaven als im LK. Dort ist das NEF beim Krankenhaus stationiert. Der diensthabende Arzt wird dann bei einem Einsatz auf seiner Station per Pieper alarmiert und eilt zum NEF. Das NEF wird immer von einem Beamten der BF Cuxhaven gefahren, der die ganze Zeit beim Krankenhaus verbleibt.

Falls das NEF im Einsatz ist kann bei einem weiteren Einsatz ein 2. NA beim Krankenhaus alarmiert werden. Ein RTW oder KTW wird dann praktisch mit dem 2. NA besetzt und fährt dann zum Einsatz.

eigentlich drängt sich in diesem Zusammenhang eigentlich mal wieder die Frage auf: Wie lange fährt in Deutschland eigentlich noch ein Notarzt im Primärrettungsdienst zum Patienten raus

Denn bei dem sich immer stärker abzeichnenden Ärztemangel in Deutschland werden wir uns diesen "Luxus" wohl schon bald die längste Zeit geleistet haben. Denn der Ärztemangel schlägt, wenn auch regional unterschiedlich, auch auf den Rettungsdienst durch.

Auch wenn diese Tatsache bei den Meisten von uns(auch bei mir) eher eine Glaubenskriese auslöst:

Wir werden uns wohl früher als später darauf einstellen müssen, dass auch bei uns in Deutschland, ähnlich wie zuletzt in den Niederlanden, auch auf das PARAMEDIC-SYSTEM umgestellt wird.

So richtig mit Funkarztberatung (dem Digitalfunk sei Dank) und EKG-Telemetrie!

Bei Deutschlands führenden Notfallmedizinern wird diese Thematik schon länger offen diskutiert. Denn das amerikanische Paramedic-System 1963 ist ja auch in erster Linie auf Grund von finanziellen Notwendigkeiten und in Ermangelung geeigneter und verfügbarer Ärzte entstanden.

Noch brauchen wir den Arzt im Rettungsdienst. Sind doch nicht zuletzt diverse Maßnahmen Kraft Gesetzes approbierten Ärzten vorbehalten. Aber Gesetze kann man bekanntlich ändern.

Da wird dann diese sog. "qualitätssteigernde Maßnahme im Rettungsdienst", sprich der NA für zusammen mit einem RA auf dem Fahrzeug und die Diskusion ob Ärzte das nun gut finden oder nicht zur guten alten Zeit gehören.

Gerade gestern war ich auf dem Kongress 9. Hamburger Krankenhaustag. Was dort im Bezug auf Aufgabendelegation im Bereich Krankenhausärzte diskutiert wurde, lässt sich wunderbar auf den Rettungsdienst umsetzen / ableiten.

Es ging darum, dass der Ärztemangel und der zunehmende Zeitaufwand für arztfremde Tätigkeiten bekämpft werden muss. Einen Schwerpunkt will man dabei auf das Abgeben von Tätigkeiten des Arztes an eine niedrigere Ebene setzen.

Es wurde unter den Medizinern heftig diskutiert, welche Tätigkeiten am Patienten nur von einem Arzt verrichtet werden müssen und welche nicht. Sehr grob zusammengefasst kam dabei raus, dass man künftig am Patienten alle Tätigkeiten von nicht ärztlichen Personal verrichten lassen könnte, die keine erhebliche Gefahr für den Patienten dartellen.

Gleichzeitig will man aber die niedrigere Personalebene juristisch bei diesen Tätigkeiten absichern und einheitliche Ausbildungsstandards schaffen.

Aus meiner Sicht bedeutet das für den Rettungsdienst (langfristig), dass RA´s bundesweit einheitlich Aufgaben übernehmen für die heute ein NEF zum Patienten kommt.

Ob ein System ohne NA kommt oder nicht ist aktuell noch nicht abzuschätzen.

Meine Frage: Wollen wir so ein System denn ?

Sind nicht die meisten RA´s froh daß sie in dem ein oder anderen Fall den NA dazuziehen können ?

Es gibt vergleichsuntersuchungen über die Rate an Fehlintubationen, die meines Erachtens klar für die Beibehaltung unseres Systems sprechen.

Es geht ja bei Gesetzen nicht nach wollen, sonder nach müssen!
Ich will auch keine Steuern zahlen muss es aber trotzdem, oder ich will auch nicht Schritttempo fahren in einer "Spielstraße" muss es aber dennoch!

eigentlich drängt sich in diesem Zusammenhang eigentlich mal wieder die Frage auf: Wie lange fährt in Deutschland eigentlich noch ein Notarzt im Primärrettungsdienst zum Patienten raus

Denn bei dem sich immer stärker abzeichnenden Ärztemangel in Deutschland werden wir uns diesen "Luxus" wohl schon bald die längste Zeit geleistet haben. Denn der Ärztemangel schlägt, wenn auch regional unterschiedlich, auch auf den Rettungsdienst durch.

Auch wenn diese Tatsache bei den Meisten von uns(auch bei mir) eher eine Glaubenskriese auslöst:

Wir werden uns wohl früher als später darauf einstellen müssen, dass auch bei uns in Deutschland, ähnlich wie zuletzt in den Niederlanden, auch auf das PARAMEDIC-SYSTEM umgestellt wird.

So richtig mit Funkarztberatung (dem Digitalfunk sei Dank) und EKG-Telemetrie!

Nochmal diesen Bereich aufgegriffen:
Will denn die Mehrheit des Rettungsdienstpersonals auf den Notarzt verzichten?
Ich glaube das wir uns diesen hohen Qualitätsstandard nicht nehmen lassen sollten.
Man kann auch genau andersherum argumentieren:
Bei bestehendem Ärztemangel, Abbau von Krankenhausbetten und Spezialisierung von Kliniken, muß auf eine exakte Auswahl der Zielklinik geachtet werden. Außerdem muß der Pat. ggf. über weite Strecken, fachlich betreut, transportiert werden. Wer könnte diese aufgabe wahrnehmen. Der gut ausgebildete und vorhandene Notarzt.
Das ist unterm Strich sicher günstiger, als den Notarzt abzuschaffen.